| Name |
Nachricht |
DQ713
Siedler
4 Beiträge
|
Habe Interesse an eurer Kultur, 07 Jun. 2011 17:26
|
Hallo!
Ich bin Studentin der Ethnologie in Leipzig und interessiere mich für die Kultur der Sinti und Roma und anderen Gruppen.
Ich sage von vorneherein, dass ich keine Sintiza oder Roma oder einer anderen Gruppe angehöre. Ich finde eure Kultur einfach nur sehr interessant und möchte auch, infofern es von euch denn gewollt ist, diese der Mehrheitsbevölkerung etwas näher bringen. Ich habe bereits mit Roma, Gabor und Lovara in Rumänien und Moldawien gesprochen aber ich finde, dass über die Deutschen Gruppen nur sehr wenig berichtet wird.
Das würde ich gerne ein wenig ändern und mich eben mit diesem Thema beschäftigen.
Eine Freundin von mir, die Sintiza ist, empfahl mir mich hier anzumelden und einfach mal nachzufragen ob Jemand Lust hat, einen Kontakt aufzubauen.
Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen.
|
|
| |
|
| |
Beitragsbewertung:
|
KaLi-TsChEi
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 13 Jun. 2011 22:29
|
du das soll nicht böse gemeint ein aber ich kriege es sehr oft mit auf mehreren seiten das leute die nicht unseres volkes angehören über uns und unsere sitten erfahren möchten. du hast eine freundin die auch sinteza ist? dann muss sie die eine sitte oder tradition erzählt haben unzwar das es uns nicht gestattet ist darüber auskunft zu geben. wir dürfen die sprache und sitten niemanden erlernen.....warum das so ist kann ich nur vermuten das es mit den krieg oder so zu tun hat ....wir wurden ja ausspioniert und so manipoliert....aber genau kann ich das nicht sagen. es ist halt so und man muss es akzeptieren es gibt bei uns welche die sich sehr darüber ärgern würden. ich hoffe und denke das ich das richtige gesagt habe und niemanden verärgert habe. ich denke ich habe für alle gesprochen und mich vorsichtig ausgedrückt und mare sinte und roma geben mir recht.
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
tschai
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 15 Jun. 2011 18:16
|
Genauso ist es Kali-Tschei.
Wir wurden fast ausgerottet weil wir offen und herzlich gegenüber Fremden waren,seither geben unsere Menschen keine Details von unserer Kultur preis.
@DQ713
Sollte dich wer kontaktieren wird es keiner von unseren Menschen sein, nur jemand der ein Paar Sachen aufgeschnappt hat und sich wichtig machen will.
Von dieser Sorte kenne ich genug.
Möchtest du wirklich irgendetwas wissen frag doch mal deine Freundin die angeblich Sinteza ist..
Aber ich denke nicht das du da viel zuhören kriegen wirst.
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
DQ713
Siedler
4 Beiträge
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 20 Jun. 2011 13:52
|
Sicherlich habe ich schon des Öfteren gehört, das von den deutschen Sinti und Roma teilweise nur wenig über die Kultur erzählt wird. Aber es gibt auch teilweise Ausnahmen, die relativ offen sind.
Ich kann schon verstehen, dass aufgrund eurer Geschichte nicht gerade positiv darauf reagiert wird, wenn sich Jemand von uns für eure Kultur interessiert.
Oft herrschen in unserer Gesellschaft Vorurteile über eure Gruppen, die nicht hinterfragt werden und einfach akzeptiert werden. Das finde ich schade, denn dadurch kann nur schwer eine Akzeptanz oder Annäherung zu stande kommen.
Ich war schon des Öfteren in Osteuropa unterwegs und habe mich dort mit verschiedenen Gruppen unterhalten, leider wird über die deutschen Gruppen aber nur wenig berichtet, was ich sehr schade finde.
Ich hatte schon vermutet, dass mir hier Niemand so gerne Auskunft geben möchte.
Ich danke euch aber trotzdem für eure Antworten.
Liebe Grüße.
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
tschai
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 21 Jun. 2011 08:10
|
@DQ713
Vorurteile über unsere Gruppen?
Das ist noch leicht untertrieben :)
Wir müssen niemanden Auskunft über unsere Kultur geben damit Nicht-Sinti/Roma uns akzeptieren und respektieren wie wir sind.
Denn es gibt auch viele Deutsche (Ausländer haben eher weniger Vorurteile uns gegenüber) die wirklich ihr Hirn benutzen und wissen,dass man einen Menschen erst kennenlernen muß und nie von einen auf alle schließen darf.
Es gibt bei Sinti und Roma genauso Gute und Schlechte wie bei Deutschen,Italienern,Griechen usw.
Wir geben ja auch nicht jedem Deutschen einen Stempel als "Kinderschänder" oder "Nazi" nur weil es einige Verrückte sind.
Außerdem verstehe ich gar nicht was immer davon geredet wird das WIR akzeptiert werden müssen?
Nachdem wir fast ausgerottet wurden von Deutschland, müssen wir EUCH lernen zu verstehen,akzeptieren und respektieren.
Unsere Menschen haben zwar vor lauter Armut mal jemanden beklaut oder um ihr Geld gebracht aber Mord gab es bei uns nie.
Trotzdem noch viel Glück bei der "Ausnahmen"-Suche!
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
Wyatt Earp
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 21 Jun. 2011 13:08
|
Ich warne Euch eindringlich auf solche Postings einzugehen!
Höchste Alarmstufe!!!
Universität Leipzig Tiganologische Forschung
http://www.uni-leipzig.de/~ftf/index.html
Wir haben es hier mit höchst zweifelhaften Ethnologen zu tun.
Sinti und Roma haben im NS furchtbare Erfahrungen mit Ethnologen gemacht. Führend sind hier Dr. Robert Ritter und Eva Justin zu erwähnen. Aber auch nach 1945 waren die Rassenforscher aktiv, wie zb. Dr. Herrmann Arnold aus Landau und Bernhard Streck von der Universität Leipzig.
An die Studentin der Ethnologie aus Leipzig:
Wir Sinti und Roma haben nichts zu verheimlichen und zu verbergen, aber ich denke es ist verständlich, dass wir ihrer Institution äußerst distanziert gegenüber stehen.
Sinti und Roma wurden aufgrund dieser Forschung kriminalisiert und gesellschaftlich ausgegrenzt. Letzendlich wurden über 500.000 Sinti und Roma ermordet. Grundlage waren die Rassenbiologische Forschungsergebnisse.
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
DQ713
Siedler
4 Beiträge
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 21 Jun. 2011 17:29
|
Es ist überhaupt nicht mein Anliegen, von Einem oder einer Gruppe auf alle zu schließen. Deswegen interessiere ich mich ja und ich denke es ist wichtig, das die Menschen nicht einfach einen Stempel machen, nur weil sie mal irgendwas gehört haben.
Und dass irgendwer kriminell ist oder irgendwas getan hat, davon habe ich nie gesprochen.
Aus wissenschaftlicher Sicht, wird sich schon länger mit dem Thema beschäftigt, so z.B. im Rom e.V. in Köln (http://www.romev.de/), im Forum für Tsiganologische Forschung (http://www.uni-leipzig.de/~ftf/) oder in der Gypsy Lore Society (http://www.gypsyloresociety.org/). Also muss es ja irgendwo Leute geben, die Etwas über ihre Kultur erzählen.
Natürlich sollte man sein Hirn einschalten und die Leute kennen lernen und nicht von einem auf alle schließen. Aber wie soll ich Jemanden kennen lernen, wenn er überhaupt nicht will, dass ich ihn kennen lerne?
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
tschai
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 22 Jun. 2011 11:33
|
@DQ713
Du willst uns nicht kennenlernen sondern erforschen.
Kennenlernen wollen einen Nachbarn,Bekannte usw.,die oft anfangs nicht mal wissen was man angehört.
Dich sollte unsere Kultur nicht interessieren,höchstens deine eine Sinteza Freundin.
Falls du dich bei jemanden dafür bedanken möchtest,dass wir nicht "kennengelernt" (erforscht) werden möchten,bedanke dich bei deinen Vorfahren die wir herzlich aufnahmen und die uns zum Dank fast ausrotteten.
Ich hätte beinahe nicht existiert,Grund genug für mich mir die Menschen mit denen ich über meine Kultur spreche ganz genau auszusuchen.
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
TheGreenCheddar
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 22 Jun. 2011 15:03
|
also vorweg.
@TSCHAI super formuliert , muss man mal sagen.
@DQ "denn sie wissen nicht was sie tun" der satz hat ne menge bedeutung...
ich muss mal hinzufügen , dass NICHT NUR im 2 weltkrieg Graultaten über Unsere Völker gebracht wurden , sondern schon in den 500 jahren davor auch.
in Ungarn wurden sie als sklaven gehandelt (wenn auch mit GUTEM ansehen) in Rumänien wurden sie für krankheiten (Cholera Pest etc) verantwortlich gemacht...
es würde zu lange dauern um jegliche "kleinigkeit) , welche doch eigentlich eine riesen Greultat darstellt, hier nochmal nieder zu legen.
um es auf den punkt zu bringen, wir haben uns jedesmal wieder erneut aufgerafft um ein "wenig" vertrauen gegenüber den leuten zu haben
aber was hat es uns gebracht? Den Tod , früher durch erhängen , verbrennen oder vierteilen , so wurde es vor 50 jahren mit einer gasdsuche gemacht . und seit den leuten nicht böse , wir haben keine lust mehr auf vertrauen. wir vertrauen nur noch den jenigen die wir kennen gelernt haben ....und die UNS so nehmen , wie wir halt sind.wir wollen nicht das man unsere kultur nähe bringt ...oder irgendetwas der art.die jenigen , welche NICHT SINTI oder ROMA sind und unsere kultur kenne lernen durften , diese wenigen haben wir kennen gelernt.
der rest geht uns nix an , genau wie wir niemanden was angehen.
Ich hoffe man kan diesen beitrag verstehen und schliesst so langsam mal die fragerei ab!
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
Sinto
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 22 Jun. 2011 16:00
|
Der Begriff „Tsiganologie“ bzw. „Tziganologie“ lässt sich mit „Zigeunerwissenschaft“ übersetzen. Verwendet werden er und die Ableitungen „tsiganologisch“ und „Tsiganologe“ in Teilen der Forschung zu Roma und zu anderen den Vertretern dieser Richtung als „Zigeuner“ geltenden Gruppen. Wie die Ausrichtung dieser Forschung selbst wird die Bezeichnung „von Sinti- und Roma-Bürgerrechtlern entschieden abgelehnt.“ Die „Tziganologie“ oder „Zigeunerwissenschaft“ als Versuch, ein Wesen eines „Zigeunertums“ wissenschaftlich einzuordnen und zu beschreiben, erinnere „an rassenideologische Praktiken im Nationalsozialismus“ (Quelle Wikipedia)
de.wikipedia.org/wiki/Tsiganologie
In den ausgehenden 1990er Jahren griffen Studierende und Postgraduierte um Bernhard Streck am Ethnologischen Institut der Universität Leipzig das ethnologische Paradigma wieder auf und begründeten ein „Zentrum für tsiganologische Forschung“, das die Gießener „Tradition weiterführt“ (Bernhard Streck).[21] 2005 konstituierte sich ein „Forum Tsiganologische Forschung“ (FTF).[22] Auf der Basis eines interaktionistischen Ansatzes beschäftigt man sich mit „Zigeunerkulturen“ auf transnationaler, nationalstaatlicher und lokaler Ebene.[23] Den Schwerpunkt bildet Osteuropa. Das innerhalb des Forums vertretene Zigeunerbild greift aber weit aus und umfasst "Zigeunergruppen, die vom Bosporus bis nach Nordindien bzw. China siedeln".[24]
Ausweislich der Angaben Bernhard Strecks versteht man „Zigeuner“ als „Dienstleistungsnomaden“. Streck sieht im Gruppenetikett einen „altehrwürdigen Begriff“. „Die seriöse Tsiganologie“ habe die „schwach legitimierte Umbenennung [zu Roma bzw. Sinti und Roma] nicht mitgemacht.“[21] Mit diesem Selbstverständnis stehen die Leipziger Tsiganologen erneut wie ihre Gießener Vorläufer in Konflikt mit den Selbstvertretungen der Minderheit. In der Forschung wird ihnen vorgeworfen, das alte antiziganistische Klischee vom "ewigen Zigeuner" zu reproduzieren.[25]
Bernhard Strecks Schrift "Zigeuner. Geschichte und Kultur", die ein Resumee seiner Studien formuliert und ursprünglich 2011 in einer bekannten Reihe eines renommierten Wissenschaftsverlags erscheinen sollte, ist inzwischen von diesem Verlag "abgesagt" worden: das ursprünglich akzeptierte abgeschlossene Manuskript ging nach Einsprüchen an den Autor zurück.[26]
Seit den 1980er Jahren vertrat insbesondere Bernhard Streck zur Geschichte der Minderheit im Nationalsozialismus die Meinung, die nationalsozialistische Zigeunerverfolgung sei weniger rasse- als vielmehr sozialpolitisch motiviert gewesen. Dem Regime sei es um die „Beseitigung von Mißständen, weniger von Personen“ gegangen. Eine Bewertung der Verbrechen an der Minderheit als Genozid wie die Shoa verbiete sich.
DQ713 das ist die schwerwiegenste infarme Beleidigung, die unseren alten Menschen nach dem Holocaust angetan wurde. Bernhard Streck von der Universität in Leipzig behauptet also, dass die Sinti und Roma nicht aus rassischen Gründen verfolgt und ermordet wurden. Ein Völkermord hat niemals stattgefunden. Die Sinti und Roma waren selber Schuld, dass sie ermordet wurden, weil sie kriminell und asozial waren! DQ713 kannst du dir überhaupt vorstellen, welch eine schwerstwiegende Beleidigung dies darstellt, nämlich Holocaustopfer als Asoziale und Kriminelle zu diffamieren? Und jetzt erwartest du, dass wir sagen, klasse ihr Leipziger Ethnologen, gerne werden wir Sinti und Roma bereit sein an eure rassenbiologische Forschungsarbeiten teilzunehmen. Das ist doch Krank!
DQ713 Bernhard Streck ist Leiter des Tsiganologischen Forschungszentrums in Leipzig. Er ist der führende Ethnologe. Nach Dr. Robert Ritter und Eva Justin wagt ihr Leipziger Ethnologen uns wieder rassenbiologisch zu erfassen.
Schääääääämmmt Euch!
Bernhard Streck schreibt in seinen Arbeiten, dass Sinti und Roma Schrotthändler sind, damit sie den Staat besser linken können. Das sind also eure Forschungsergebnisse? So sieht also eure seriöse Arbeit aus?
Wir Sinti und ich denke auch die Roma sind eine warmherzige offene Kultur. Wir lassen uns nicht unterstellen konspirativ zu sein, nur weil wir nicht mit dem rassenbiologischen Forschungsinstitut in Leipzig zusammenarbeiten möchten.
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
Sinto
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 22 Jun. 2011 16:40
|
Dr Bernhard Streck von den Leipziger Tziganologen sagt, dass die Holocaustopfer und -überlebenden der Sinti und Roma ermordet wurden, weil sie asozial und kriminell waren.
Damit liebe Sinti und Roma meint er Eure alte Menschen ... Eure Eltern, Großeltern und Urgroßeltern.
Dr. Bernhard Streck ist Ethnologe an der Leipziger Universität (Lehrstuhl Tziganologie).
Dies ist die totale Entwürdigung unserer alten Menschen. Ganz schlimme Sache.
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
DerKenner(Sinto)
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 23 Jun. 2011 11:19
|
an die dcq du willst unsre kultur nicht kennenlernen ich finde es schade das dieser beitrag überhaupt freigeschaltet wurde so leute wie du sind schuld das sinte und romas nichts von euch gadje wissen wollen lasst uns doch in ruhe habt uns lang genug geqäult lasst uns leben und wir lassen euch leben wir wollen nix preisgeben und wie schon gesagt diese leute wo euch preisgeben aus moldawien und so weiter die haben mit unsrer kultur fast nix am hut und zu dem sind die infos wo du bekommst eh zu 80% falsch weil wie schon gesagt wurde ein echter sinto oder echter roma gibt nix preis vorallem nicht an leuten wie dir!!! das sind wichtig tuer die 2 oder 3 sachen aufgeschnappt haben und was willst du wissen ob wir magier , tepich verkäufer sind lol ahhahahaha so vorurteile willst du doch hören oder nicht? nur zu info wir waren nie magier und nicht jeder sinto oder roma verkauft tepiche diese vorurteile haben wir euch zu verdanken!!!!! mich würde es freun wen der beitrag aus dem foren gelöscht wird weil es ein sinti oder roma forum ist und so leute wie du hier nichts zu verlieren haben !!!!
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
Paula Modersohn-Becker
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 23 Jun. 2011 14:11
|
Die 1936 gegründete Rassenhygienische Forschungsstelle unter der Leitung von Robert Ritter erarbeitete schwerpunktmäßig und in enger Zusammenarbeit mit der Polizei die Begutachtungen von im Deutschen Reich lebenden „Zigeuner“. Die RHF lieferte so die „pseudowissenschaftliche Grundlage für die Vernichtung und Zwangssterilisation von über einer halben Million Sinti und Roma.“
Diese Art von "Zigeunerwissenschaft" wird heute an der Universität Leipzig fortgeführt.
Wie kann das sein? Weshalb finanziert der deutsche Staat diese Forschungsstelle in Leipzig mit deutschden Steuergelder? Die deutsche "Zigeunerforschung" hat über 500.000 Sinti und Roma das Leben gekostet. Die "Zigeunerforscher" aus Leipzig, leugnen den aus rassischen Gründen erfogten Völkermord an den Sinti und Roma.
Für die "Zigeunerforscher" aus Leipzig sind Sinti und Roma keine in die Gesellschaft integrierte Minderheit. Für die "Zigeunerforscher" sind Sinti und Roma die ewigen Nomaden.
Die "Zigeunerforscher" aus Leipzig betiteln Sinti und Roma als "Dienstleistungsnomaden" die in Symbiose mit der Mehrheitsgesellschaft leben.
So auf die Art "Zecken die in Symbiose mit ihren Wirt leben".
An die Betreiber dieser Seite und besonders an die Administratoren des Roma, Sinti und Free Chats:
Die "Zigeunerforscher" werden im Internet auch Anonym in Erscheinung treten. Wir können dies verständlich nicht verhindern. Aber was können wir tun?
Wichtig wäre eine Aufklärungskampagne in den Foren des Roma, Sinti und Free- Forums!
Wir müssen auf die Gefahren der "Zigeunerforscher" aus Leipzig aufmerksam machen. Viele Sinti und Roma wissen überhaupt nicht um deren Existenz. Die meisten Sinti und Roma wissen, dass es im Dritten Reich eine "Zigeunerforschung" gab, die Schuld war an der Vernichtung unserer Menschen, aber sie wissen nicht, dass es in Leipzig wieder so eine Einrichtung gibt.
Eine Aufklärungskampagne in den Foren wäre der erste richtige Schritt. Richtig wäre auch in der Linkleiste auf die Gefahren aus Leipzig hinzuweisen.
Wenn Menschen aus der Mehrheitsgesellschaft an unserer Kultur teilhaben wollen, sind sie herzlich willkommen. Ich freue mich sehr, wenn sich die Leute für unsere Kultur interesieren. Es gibt Konzerte, Theateraufführungen, Lesungen von Sinti und Roma in der Öffentlichkeit. Im Internet ist dies aufgrund der Rassenforscher aus Leipzig nicht mehr möglich. Dies muss man auch der Mehrheitsbevölkerung deutlich machen, denn die Sinti und Roma sind eine offene Kultur. Wenn wir den interessierten Leuten im Internet abweisend gegenüberstehen, dann liegt dies an den "Zigeunerforscher" aus Leipzig.
but bacht un sastepen un den achta ap damende.
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
KaLi-TsChEi
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 23 Jun. 2011 16:06
|
es ist uns ein gesetz das heisst brechen wir es dann können wir dafür bestraft werden unter unseren leuten. man weiss sowieso nicht ob unsere beiträge und chats überwacht und durchsucht werden von einringlinge. man sieht ja immer wieder das gadsche hier schreiben. wir müssen immer vorichtig sein! es wird leider immer menschen da draußen geben die uns erforschen wollen, denn DER MENSCH MUSS IMMER ALLES WISSEN. es liegt ihnen in der natur viele wollen gott spielen und haar genau über alles bescheid wissen und lassen auch nie ab. man kann nur hoffen das es in zukunft ein ende hat, da deutschland und auch andere länder immer mehr multi kulturell werden. das wort ZIGEUNERFORSCHER gefällt mir überhaupt nicht. es erinnert mich an die schlimmen versuche im krieg. sie haben an den menschen rumgebastelt. sie sind aufgewacht und hatten narben und man wusste nicht was mit ihnen geschah. hautfarbe, haare, augenfarbe usw alles wurde notiert... ach ich mag nicht drann denken. nein das wort zigeunerforscher gefällt mir nicht. es hört sich an als wären wir sowas wie ne hunderasse. ich beschuldige keine aus der heutigen generation das sie damit was zu tun haben, was mit unsere vorfahren passierte. wir haben ja fast alle auch die deutsche staantsangehörigkeit und als ausländer fühle ich mich nicht nur etwas anders! ich mag es nur nicht wenn man uns immer wieder versucht zu erforschen nur weil welche gadschen den drang danach haben alles zu wissen. kennen lernen wie schon gesagt wurde von tschai ....kennen lernen ist etwas anderes oder muss ich meinen freunden erzählen wie ich esse, mich wasche,und was ich darf und nicht darf. was ich über unser volk sagen kann, wir sind nicht so wie wir jeze rüberkommen nur wenn jemand uns ausforschen will dann werden wir wütend darüber. wir sind eigntlich sehr nette menschen, sind lustig drauf, haben großen respekt vor älteren, sind sehr gläubig und halten zusammen! so mehr braucht man gar nicht wissen.
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
Jerimo
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 23 Jun. 2011 20:19
|
Mitarbeiter der "Zigeunerforschung"
über diesen Link geht es zu den Namen und Adressen der "Zigeunerforscher".
http://www.uni-leipzig.de/~ethno/cms/Institut/Mitarbeiter
Diese Leute führen das Erbe weiter von Dr. Robert Ritter und Eva Justin.
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
Princesca34
Moderator
156 Beiträge
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 23 Jun. 2011 22:49
|
Ich bin nicht der Meinung , das es nicht freigeschaltet werden sollte.
Viele von uns wussten bisher nicht mal das es so eine Forschung gibt und es ist doch interessant und auch unfassbar , aber es ist gut zu erfahren , das es sowas gibt , denn nur dann können wir gemeinsam dagegen was unternehmen.
und indem wir es nicht freischalten , schweigen wir es tot , das es sowas gibt.
Was sollte uns das nutzen?
Da kann man doch nicht wegsehen?Und ich denke jeder von uns sollte sehen , wer in unseren Foren ist, das sind keine Einzelfälle
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
Samuel
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 24 Jun. 2011 01:59
|
Princesca34 danke! Ganz wichtiger Beitrag.
Die Postings dieser Personen dürfen auf keinen Fall zensiert werden. Auch darf dieses Thema nicht totgeschwiegen werden. Sinti und Roma haben die Eigenschaft über Dinge hinwegzusehen. Nein, dass dürfen wir nicht.
Ich finde es für dringend notwendig, dieses Thema in Absprache mit den anderen Foren gemeinsam in Angriff zu nehmen.
Es gibt viele Leute aus der Mehrheitsgesellschaft, die ein wirkliches Interesse an unserer Kultur haben. Diesen Leuten möchte ich raten öffentliche Veranstaltungen von Sinti und Roma zu besuchen oder Kontakt über einen Verband der Sinti und Roma aufzunehmen.
Solange es diese Forschungseinrichtung Tziganologie an der Universität in Leipzig gibt, ist es nicht möglich Auskunft über unsere Kultur an anonyme Internetuser weiterzugeben.
Mit der "Zigeunerforschung" haben Sinti und Roma seit 200 Jahren schlechte Erfahrungen gemacht. Im Nationalsozialismus haben die Rassenforscher 23.000 Rasegutachten über deutsche Sinti und Roma geschrieben, welche später als Grundlage für die Deportation und Vernichtung herangezogen wurden.
Der eigentliche Skandal ist jedoch, dass die "Zigeunerforscher" aus Leipzig, den Völkermord an den Sinti und Roma bis zum gegewärtigen Zeitpunkt leugnen.
Der Leipziger Tziganologe Dr. Bernhard Streck behauptet, dass Sinti und Roma nicht aus rassischen Gründen wie die Juden ermordet worden sind. Nach seiner Auffassung wurden nur diejenigen "Zigeuner" ermordet, die entweder kriminell oder asozial waren.
@Der Kenner Sinto, na klar mala, die Tsiganologen bedienen die Klischees. Sie wollen über jahrhundert alte tradierte Bilder wiederbeleben. Den Magier, Die Hexen, Die Dienstleistungsnomaden, Die Lagerfeuerromantik, Die Geigenvirtuosen usw.
In einem Artikel schreibt Dr. Bernhard Streck von den "Zigeunern", die den Beruf des Metallhändlers ausüben um den Staat leichter zu hintergehen. Für diese seriöse Forschungsarbeit, werden die Ethnologen vom Staat auch noch finanziert.
Es gibt keine Erbschuld was den NS betrifft, aber es gibt eine Verantwortung, die der Staat zu tragen hat, das heißt, das die Förderung des Lehrstuhl Tziganologie in Leipzig eine schwere Schuld ist, die der Staat zu verantworten hat.
Nicht die NPD ist es, die uns Sorge bereiten sollte, sondern vielmehr die "Zigeunerforschung" in Leipzig. Die Forschungsergebnisse der Tziganologen dienen der Holocaustleugnung und der gesellschaftlichen Ausgrenzung.
Princesca34, wir müssen diesen leuten klar machen, dass zigeunerforscher in den foren unerwünscht sind. Jedoch dürfen wir andere leute, die sich für unsere kultur interesieren nicht ausschließen.
Princesca34, es muss auf der gesamten HP ein permanenter Link gesetzt werden mit dem Titel "Zigeunerforschung in Leipzig".
de.wikipedia.org/wiki/Tsiganologie
Sinti und Roma müssen aufgeklärt werden. Dafür sind die Foren und Chats da.
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
Bossi_webmaster
Siedler
15 Beiträge
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 24 Jun. 2011 23:01
|
Hallo zusammen, Finde es schlim das die Gadsche uns nicht in ruhen lassen. sie haben doch genung uns Sinti und Roma angetan, und jetz ist hier einen neugirige. ihr könnt mir Glauben die ist nicht hier ohne grund!.
Gruß Bossi
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
Nick
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 25 Jun. 2011 02:11
|
In den letzten Postings wurde viel über "Zigeunerforscher" gesprochen.
Die Frage ist nun, was schreiben die "Zigeunerforscher" über Sinti und Roma, wenn diese mit ihrer Forschungsarbeit fertig sind?
Der "Zigeunerforscher" Dr. Bernhard Streck a. D. hat nach Abschluss seiner Forschungen an Sinti und Roma folgendes Buch geschrieben:
http://www.chbeck.de/productview.aspx?product=32202
Kurze Inhaltsangabe: Bernhard Streck bietet einen eindrucksvollen Überblick über Roma, Sinti und andere Zigeunergruppen weltweit. Anhand vieler anschaulicher Beispiele beschreibt er ihre besondere Kultur, die in ihrer Andersartigkeit bewusst gepflegt wird. Zur Sprache kommen (Schatten)Wirtschaft und (Geheim)Sprachen, Religion und Musik. Nicht zuletzt erklärt Bernhard Streck, warum es immer wieder zu Verfolgungen von Zigeunern kommt.
Anmerkung: Das ist also das Ergebnis, wenn die Ethnologen (Rassenforscher aus Leipzig) die Sinti und Roma ausgefragt haben. Sie schreiben dann in ihren Büchern von Schattenwirtschaft und Geheimsprachen. Sie unterstellen den Sinti und Roma Kriminalität, Konspiration und leugenen den Holocaust an ihre Toten.
@DQ713 ich würde gerne weiter mit dir hier über das forum einen dialog führen. es würde mich interesieren, weshalb ihr diese forschung betreibt? was hälst du von der behauptung dr. bernhard streck a. D., dass sinti und roma aus präventiven und sozialhygienischen gründen von den nationalsozhialisten verfolgt und ermordet wurden. warum werden sinti und roma von den tziganologen nicht mit ihrer eigenbezeichnung sinti und roma angesprochen? weshalb wird das fremdwort "zigeuner" bzw. "tziganologie" verwendet? für uns sinti hat der eigenbegriff sinti und roma etwas mit würde und identität zu tun! warum muss es nach dem holocaust und dem rassehygieneinstititut des dr. robert ritter und eva justin in der heutigen zeit wieder eine "zigeunerforschung" geben? weshalb werden sinti und roma von den tziganologen aus leipzig kriminalisiert? warum werden Sinti und Roma von den tsiganologen aus der gesellschaft ausgegrenzt und als dienstleistungsnomaden dargestellt? was ist deine meinung zu den ethnologen dr. herman arnold und mark münzer?
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
Mark Twain
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
Manjana
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 26 Jun. 2011 11:25
|
Ich glaube an unserer Kultur habt ihr schon genug erforscht. Sei es physisch oder psychisch.
Der Mehrheitsbevölkerung nahe bringen.... tz
Das kann man in der Geschichte nachlesen, wie wir der Mehrheitsbevölkerung nahe gebracht wurden.
Einerseits sollte man sich ja geschmeichelt fühlen, wenn jemand wirklich die Kultur kennenlernen möchte, nur der Begriff "Ethnologie Leipzig" stört mich massiv. Ein Institut also für Rassenforschung. Und dafür werden Steuergelder verschleudert. Hochintelligente Menschen, die sich zusammensetzen und Kulturen erforschen. Unglaublich. Unsere Kultur werdet Ihr sowieso niemals verstehen, da könnt ihr nen IQ von 175 haben, das spielt keine Rolle. Sowas kann man nämlich nicht studieren , man muss es leben 
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
Else
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 26 Jul. 2011 19:21
|
Seit dem Bernhard Streck in Rente ist, häufen sich seine Publikationen über Sinti und Roma wieder. Er kriminalisiert Sinti und Roma, er grenzt die Minderheit aus der Gesellschaft aus, er leugnet den Holocaust an Sinti und Roma.
Egal ob Eva Justin, Dr. Robert Ritter, Gerhart Stein, Sophie Erhart, Hermann Arnold, Bernard Streck ... alle die aufgezählten Ethnologen hatten ein Ziel.
Tziganologen sind out! Rassenforschung ist out! Rassismus ist out! Der Tziganologsische Lehrstuhl der Uni Leipzig ist out!
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
lippgloss
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 28 Jul. 2011 18:29
|
SInd wir jetzt irgendwelche versuchkaninchen das die über uns forschen wollen
wir sind auch menschen und keine forschungsobjekte erforscht euch selber und euer institut
wir sind keine leute ausn busch die wie im mittelalter leben
wir leben genau wie ihr wir gehen arbeiten euer problem ist nur das ihr uns nicht erkennt weil wir eigentlich gut in deutschland intigriert sind ihr vergeleicht uns mit den sinti und roma aus ärmlichen verhältnissen die in rumänien sowiso als der letze dreck angesehen werden
wisst ihr was ich denke die chrale können uns nicht mehr unterscheiden hier in deutschland und wollen nur wissen wer wir sind denn wenn wieder krieg gibt haben die es leichter uns wieder auszusotieren braucht nicht forschen das hat der artz dr mengele schon genung getan an uns sinti und roma geforscht und wurden ausgerottet ich find das ne frechheit das hier welche sind sich wagen uns sowas zu fragen ich sag auch nur seid vorsichtig
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
--ME--
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 04 Aug. 2011 02:29
|
Hallo muss auch was dazu los werden,bin ganz froh darüber das es veröffentlicht wird wer uns hier erforschen möchte und über unsere Kultur "Zigeuner" sind ja eine intressantes und geheimnissvolles Volk mit Mythen schon
eh und je wo viele magische Dinge nachgesagt werden... Desweiteren finde ich hat hier drinne haben Postings über "unsere" Kultur geschweige den Sitten nichts aber auch garnichts verloren,den genau das macht uns ja aus,das wir "UNSERE" Kultur,Sprache und Sitten haben wo NIEMAND aussenstehendes kennt nnd versteht.Deshalb sind wir ja so einzigartig und genauso sollten wir es auch beibehalten.Zudem was uns angetan wurde ist eh unverzeihlich und auch kein Wunder das wir UNS auch nicht auf solche Postings einlassen wollen was denke ich auch ziemlich verständlich ist,wenn jemand sich mit der Geschichte auskennt und etwas belesen ist.Was ich durchaus denke den wenn du dich schon der Forschung unserer Rasse annimmst kennst du @DQ713 auch unsere Geschichte und unser Schicksal und wirst dieses verstehn und auch nicht mehr mit weiteren Postings in diesem Sinne rechnen.Ausserdem möchte ich hier eines klarmachen WIR sind ein Volk eine NATION (Menschen wie DU bzw.IHR) und keine Ausserirdischen die man erforschen muss um zu verstehn wie wir sind,wir haben genauso rotes Blut und Bauchschmerzen wir IHR.Was mir garnicht zusagt hier ist ich komm mir grad vor wie so Tiere wo sie Brandzeihen setzen möchten weil ich denke das dies hier rassistischen Hintergrund hat,ich dachte die Zeit der SS sei vorbei und alle verrückten ausgestorben,aber ich sehe grad zu meinem ernüchternden Entsetzen das es noch Idioten gibt die sowas echt verfolgen und noch immer so kranke Einstellungen haben.
MENSCH IST MENSCH EGAL WOHER WIR SIND UND WAS WIR SIND ALLE SIND WIR GOTTES KIND!
@DQ713 dein seltsames Posting da ist eigentlich schon mehr als dreisst dich dann auch noch als eine Forschung auszugeben ist lachhaft ich weiss das es so versteckte und getarnte geheime linke Organisationen gibt leider Gottes immer noch was mir völlig unklar ist wie man so unterwegs sein kann aber es ist halt eben so,Unsere Menschen wurden beraubt,der Ehre enteehrt und vertrieben zuletzt als Knechte genommen und obendrauf qualvoll dem Tode ausgeliefert.Ich muss ehrlich sagen mir sieht man nichts an,dennoch bin ich so stolz eine sogenannte "ZIEGEUNERIN" zu sein und ich trage es mit Ehre stehe auch immer dazu und werde mich niemals verleugnen,wie mancher Rechtsextreme oder Linke das tut wenn sie Unheil getan haben,plötzlich will niemand Schuld auf sich nehmen,aber der Herr unser Gott der Allmächtige wird die Sünder richten nicht wir Gottes Mühlen langsam aber gerecht und so ist es auch gut,will mir ja die Finger nicht schmutzig machen an sowas.
Egal was man uns nahm und nehmen wird eines wird man uns nie nehmen können unsere Traditonen,Sitten,Wesen,den Stolz was wir in uns führen das zu sein was WIR sind und auch immer beiben,egal wie verhasst wir auch sind oder waren bei vielen,was mir absolut unlogisch ist.Ich selbst kenne soviele Deutsche und auch andere Völker die eingeheiratet haben und UNS lieben und dafür danke ich Gott,das es auch solche gibt. Den ob Ami,Europäer,Asiate,Australier,Afrikaner,(Antarktis) alle sind wir gleich und das an einer Hautfarbe oder Sprache auszumachen ist total idotisch.Im übrigen was wäre die BRD ohne die verschiedenen Nationen und Völker die hier leben?Eine vereinsamte und traurige Nation.Nach dem Krieg sind doch die ganzen Ausländer gekommen und haben hier alles wieder mitaufgebaut und den Müll des völlig unnützigen Krieges entsorgt.Der Ami hat hier viel gutes getan und hat den Krieg beendet worüber ich ganz froh bin und auch dankbar,den ohne die Ausländer und den Ami wäre die BRD nicht das was sie heute ist.....
Vielen Dank Princessa für das freischalten dieses Postings es ist immer gut zu wissen wer oder was hier über uns mehr in Erfahrung bringen möchte um auf der Lauer zu bleiben.
Danke auch an Tschei,Wyatt Earp,
TheGreenCheddar,Sinto,DerKenner,Paula Modersohn-Becker,KaLi-TsChEi,Samuel,Bossi und Nick gute Beiträge!
Eure -ME-
|
|
| |
Beitragsbewertung:
|
Ex-Sinto
|
RE: Habe Interesse an eurer Kultur, 11 Aug. 2011 18:33
|
Hallo zusammen,
habe hier interessante Beiträge gelesen. Und wie so oft, liegt die Wahrheit irgendwo in der Mitte. Natürlich gab und gibt es auch noch heute immer wieder Gruppierungen, die uns Sinti und Roma nichts Gutes wollen.
Aber liebe Leute, bitte tut nicht immer so, als ob wir die Gut-Menschen sind, und alle anderen böse und niederträchtig sind.
Wir sind schnell dabei uns in die Opferrolle zu begeben, und vergessen oft dabei, dass auch wir Unrecht begehen und begangen haben. Und Toleranz ist hier in diesen Foren eh für viele ein Fremdwort. Man braucht sich doch nur die Diskussionen zwischen Sinti und Roma anzuhören.
Oft wird die "Geschichte" doch nur als Vorwand genommen, um von seinem eigenen Fehlverhalten abzulenken. Und immer noch ist es doch oft für viele ein Kavaliersdelikt den "Gatschos" eins auszuwischen, auf näheres gehe ich hier nicht ein. Ich glaube, jeder weiss, was damit gemeint ist. Zeugt auch nicht unbedingt von Unrechtsbewusstsein. Und mit der "Geschichte" nur schwerlich zu erklären.
Nicht falsch verstehen, Unrecht ist Unrecht, egal von wem und wie begangen.
Und mal unter uns. Unsere Sitten sind doch auch nicht mehr das, was sie mal waren. Schaut euch doch nur mal unsere Sprache an. Wer spricht denn wirklich noch Romanes alter Art, vieles ist doch eingedeutscht und durchaus auch für andere zu verstehen. Ich spreche bewusst von deutschen "Zigeunern", nicht von denen in der jüngsten Vergangenheit Zugezogenen aus Ex-Jugoslawien oder sonst wo her.
Also, macht euch nicht immer zu Opfern, auch wir sind oft genug Täter. Und was unseren Vorfahren passiert ist, ist schlimm und sollte niemals vergessen werden. Aber das sollte nicht immer als Entschludigung für eigenes Fehlverhalten herhalten, das wäre zu einfach und auch zu billig.
Und mit dem Motto "Auge um Auge, Zahn um Zahn" ist noch niemand glücklich geworden.
Gruß
Ex-Sinto
|
|
| |
|
| |
Beitragsbewertung:
|
|
|
|
